ALLINEAENTO RUOTE E DUBBI

caricabasso

Da molto che penso di fare un controllo dell'allineamento delle ruote, in effetti sembrano come già detto da Serpico "parallele ma non allineate" con uno scompenso verso sinistra mi pare.
La verifica visiva non è facile se non si mette la moto sul ponte sollevatore per traguardare bene, il sistema dei cavetti o con le stanghe è fortemente ostacolato dall'interferenza del cavalletto centrale.
Il dubbio che mi è venuto è questo, visto l'unico sistema per correggere l'allineamento è quello di lavorare sulle chiocciole aumentando o diminuendo le tacche di riferimento:
-il gruppo mozzo-tamburo-piatto portaceppi è solidale ed allineato dal perno ruota che li unisce e li serra. Quindi lavorando sulle chiocciole la ruota posteriore " sterza" a destra o a sinistra, ma non elimina il parallelismo;
-ammesso che le ruote siano disallineate e non parallele, lavorando sulle chiocciole asimmetricamente riesco ad allinearle.Per fare ciò debbo allentare anche il piatto o no? Visto che il tutto è solidale con il perno-ruota? I due dadi (dado-perno ruota e dado-piatto) ed il dado ferma-piatto?
-se riesco a lavorare solo con al chiocciola di sinistra senza allentare il piatto (dado-piatto e dado fermo) allentando il dado-perno, determino uno spostamento avanti o indietro dell'asse della ruota.In questo caso quando si stringe il tutto, quindi l'asse della ruota non sarà più ortogonale al forcellone ma risulterà ( anche se di poco) "di traverso". Quando si stringerà il dado i distanziali risulteranno (anche se di poco) più corti perché dimensionati alla posizione ortogonale.
Quindi questo l'inevitabile aumento di spazio chi lo assorbe?
Il forcellone che si stringe a detrimento dell'allineamento pignone-corona, o il piatto portaceppi che si flette?
Teniamo presente che al posizione del piatto portaceppi è obbligata perché deve sempre aderire al forcellone.
Ho l'impressione che:
- se si allentano tutti i dadi e poi si tira tutto nell'ordine dado-perno-dado-piatto ed infine dado ferma piatto, si potrebbe piegare il piatto.
-se non si allentano i dadi piatto e ferma piatto si deve piegare uno dei bracci del forcellone.
Dove sbaglio?

Italo

Se si vuole eliminare le interferenze visive generate dal cavalletto centrale puoi farti due ceppi e poggiare la moto sulle pedivelle.

serpico

Carica secondo me devi scindere le due cose.

Una cosa è la corona con il freno..un'altra è la ruota.

Con la chiocciola di destra e il dadone grosso regoli per prima cosa la tensione della catena. A questo punto blocchi il dadone e il dado blocca piatto e con il lato destro hai finito.

Dopo metti la ruota (o se è già su fa lo stesso) e con la chiocciola di sinistra regoli l'allineamento con l'anteriore. Puoi regolare solo l'allineamento e garantire il parallelismo ma non puoi regolare la posizione laterale della ruota posteriore... se le ruote sono non sullo stesso asse non puoi cambiare nulla.
Quindi una volta regolato il parallelismo e quindi l'allineamento stringerai il dado che chiude il perno ruota.

Ora a questo punto rientra la conoscenza della propria moto. Di bullet uguale all'altra non ce ne è una. Quando stringi il perno del forcellone spesso questo si flette e in base alle tensioni del forcellone cambierà di nuovo tutto. .sia l'allineamento che la tensione della catena. Quindi dopo svariati "allenta e ri-regola" troverai il compromesso giusto dopo varie birre e sacramenti in garage. A quel punto punzoni o ti segni la differenza fra le due chiocciole e così ogni volta che vorrai tirare la catena saprai già la posizione corrispettiva della chiocciola di sinistra in base alla posizione della destra.

Per quanto riguarda invece il mettere le ruote sullo stesso asse si può fare qualcosa se la distanza fra le due parallele è poca..ma se è di 10 cm non credo sia possibile fare qualcosa.

Secondo il mio parere dovuto a varie osservazioni in "campo" di varie bullet dipende tanto dal cannotto e dalle deformazione in saldatura della zona dell'attacco posteriore del motore e forcellone.

Un leggerissimo scostamento del parallelismo longitudinale del cannotto determina con la lunghezza delle forcelle un importante scostamento della ruota anteriore. Stessa cosa dicasi per il forcellone posteriore.
Ho visto bullet con ruote posteriori che non sono neanche dritte verticali ma inclinate verso destra o sinistra.

Sono moto fatte così. . Sono "artigianali" anche per questo. Per miracolo o per intercessione di Visnù e dei sacramenti del proprietario... vanno dritte... ma non puoi pensare di averle dritte perfette.

gil

Quoto Serpico e confermo che uno spostamento forzato della chiocciola di sinistra comporta un piegamento della piastra destra del forcellone che, dalle verifiche che ho fatto personalmente, è fatto di ferro a basso contenuto di carbonio.
In altre parole è un ferraccio poco acciaioso e quindi parecchio cedevole ai carichi laterali e si piega facilmente.
Tant'è che sono tentato di rifare le due piastre del forcellone con vero acciaio per evitare che si pieghi l'attacco del piatto freno, l'attacco dei perni degli ammortizzatori e per avere un giusto parallelismo (ortogonalità) con il perno ruota.
Lamps.

caricabasso

Quindi se piega un braccio del forcellone si modifica l'allineamento corona-pignone.
Se,invece, per fare questa operazione si allenta tutto, quando si serrano i bulloni si piega il piatto che è di lamiera.
O sbaglio?
Se invece le ruote sono parallele di fabbrica si "sterza" la ruota ma non si allinea, giusto?

gil

Hai centrato il problema.
Lamps

serpico

Non ho detto che con la chiocciola di sinistra si piega la piastra di destra.

Il perno ha gioco nel tubo filettato del piatto.
La ruota poi è accoppiata al tamburo in maniera da poter assorbire leggeri scostamenti in quanto è congiunta con parastrappi.

La piastra resta dov'è. .. non siamo così forti da piegarla girando una chiocciola.

Che poi i materiali siano quello che sono è un altro discorso.

aquilacd

scusate, fatemi capire, anche la mia ha questo problema (ho messo uno schizzetto per spiegarvi), quando l'ho presa ho notato che la targa era spostata a sinistra (di molto) allora sono andato dal mio meccanico è abbiamo regolato la ruota con le chiocciole il più possibile (rotazione A-B) ma non troppo tenendo conto delle distanze x-y che devono essere il più possibile uguali, poi ho smontato il portatarga e asolato i fori in modo da spostare il tutto (fanale compreso) verso destra riuscendo abbastanza a risolvere. Però abbiamo notato che effettivamente il parallelismo ant/post non è corretto, di poco, comunque lui sostiene che se va dritta si può lasciare così oppure se si vuole riparare un po a questo problema deve intervenire sui raggi per traslare tutta la ruota ( C-D ).
che dite???

serpico

Il porta targa non è detto che sia in centro e nel n devi prenderlo come riferimento.

L'importante è che l'allineamento a-b sia corretto con la ruota anteriore. Poi le due ruote possone essere su due linee diverse e nel n sulla stessa come nel tuo disegno.
Per regolare lo spostamento c-d puoi intervenre sui raggi ma devi stare attento che la ruota non si avvicini troppo alla catena.

aquilacd

serpico wroteIl porta targa non è detto che sia in centro e nel n devi prenderlo come riferimento.

L'importante è che l'allineamento a-b sia corretto con la ruota anteriore. Poi le due ruote possone essere su due linee diverse e nel n sulla stessa come nel tuo disegno.
Per regolare lo spostamento c-d puoi intervenre sui raggi ma devi stare attento che la ruota non si avvicini troppo alla catena.

ok...nel mio caso la ruota posteriore è un po troppo a destra quindi se intervengo sui raggi la tiro verso sx quindi la allontano dalla catena, ovviamente parlo di millimetri . per quanto riguarda la targa era più un fattore estetico lo so che il portatarga non va tenuto in considerazione, anche il parafango è storto infatti dalla sx ci passano 2 dita tra para e ruota mentre a dx 1 dito....dovrei togliere la sella e asolando un po i fori spostare tutto il parafango...magari in primavera ora l'ho messa a nanna e riesumato il vecchio PX che in inverno mi ripara di più 😃

gil

Ecco, bravo, è così che si prendono le misure sulle Bullet con le dita, altro che millimetri.
Non ti consiglio di traslare la ruota agendo sui raggi.
Anche se le ruote non sono allineate (tutte quelle che ho visto fin'ora sulle Bullet non lo sono) lasciale così, l'importante che la moto vada dritta.
Lamps

caricabasso

gil wroteEcco, bravo, è così che si prendono le misure sulle Bullet con le dita, altro che millimetri.
Non ti consiglio di traslare la ruota agendo sui raggi.
Anche se le ruote non sono allineate (tutte quelle che ho visto fin'ora sulle Bullet non lo sono) lasciale così, l'importante che la moto vada dritta.
Lamps

Anche io credo che sia meglio lasciare tutto com'è.
Quoto Gil

Federico

Fondamentale a mio parere è soprattutto l'allineamento tra corona e pignone.

aquilacd

Haaaa...
Haaaa..... Si avete ragione meglio non toccare.... Ora va bene poi chissà??

serpico

Se va dritta non toccarla

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